□王兴栋 国际周刊专稿

　　采访对象：江时学 中国社会科学院拉美所副所长

　　朱鸿博 复旦大学国际问题研究院拉丁美洲研究室主任

　　今年2月底，劳尔·卡斯特罗接替兄长菲德尔·卡斯特罗成为古巴国务委员会主席，之后他采取了一系列改革措施。专家认为，劳尔的改革虽然步伐不大，但有利于提升古巴民众的物质生活水平，也符合国际社会的预期。至于有媒体报道称菲德尔对劳尔的改革表示失望，专家称其真实性有待验证。

　　劳尔的改革值得肯定

　　记者：有人认为劳尔·卡斯特罗的改革还处于事务阶段，有些措施象征意义大于实际意义，你们认同吗？

　　江：其实之前劳尔就释放出了改革信号。2月28日，古巴正式签署了《公民权利和政治权利国际公约》和《经济、社会、文化权利国际公约》两份国际人权公约，而菲德尔·卡斯特罗之前一直持反对意见。目前的措施尽管集中在事务层面，但也是可以理解的，改革太过激进会影响到社会稳定。另外，这些改革也符合国际社会的预期。

　　朱：劳尔的改革值得肯定。古巴经济现在面临困难，一方面是美国的封锁，另一方面是冷战结束之后外援中断，国内经济面对新形势调整比较慢，有必要进行改革。尽管有人认为由于古巴普通民众的收入比较低，放开之后很多人也未必消费得起，但这实际上表明了古巴新政府将基本的公民权利归还给人民。

　　古巴民众还不能干个体户

　　记者：改革让我们对古巴民众的日常生活有了更多了解，比如改革前不让民众买手机，这在很多人看来是不可想像的。如和看待这些现象？

　　朱：古巴的改革还有很多工作可以做，比如说古巴现在还是允许民众来耕种空闲的土地，是不是可以步伐再快一些，也就是说让民众承包土地？另外个体经济方面是不是也可以逐步放开？消费方面物价也可以逐步放开，不再是国家统一定价。另外，一些主要食品的供给仍然实行配额制，就是凭票供应，这些其实不在本次改革的范畴内。

　　物质生活虽公平但不丰富

　　记者：古巴的改革是仅仅因为领导人换届还是说有其迫切性？

　　江：古巴在过去的几十年中取得了很大的成就，特别是在医疗卫生、教育领域。但普通民众的物质生活还不够丰富，生活水平提升的速度还不够快。因此，劳尔这些改革就是为了满足民众生活需要。

　　朱：古巴的经济确实有一些困难，旅游和侨汇收入占到古巴收入的很大一部分，1/3的古巴人在美国有亲戚，而现在美国对古巴进行封锁，这对古巴影响比较大。另外古巴的医疗和教育虽然比较公平，但实际上全民医疗保险的水平还比较低，比如说医药虽然免费，但可提供的药却不多。因此，改革是提升人们生活水平的需要。

　　菲德尔或不赞同部分内容

　　记者：有报道说菲德尔对劳尔的改革很失望，甚至在必要的时候会进行干预，对这样的报道怎么看？

　　江：这可能只是西方媒体的猜测。任何改革都会有不同意见，菲德尔退休之后仍然会发挥影响力。

　　朱：其实人们在劳尔接班之前对他是不是真的能推动改革还是有疑虑的，毕竟2006年老卡手术之后劳尔就已经代理最高权力。劳尔之前态度谨慎本身就表明，菲德尔对改革的一些东西不太赞同。西方媒体的猜测表明内部确有不同意见，但到底有多严重还不能确定。

　　性格决定改革风格

　　记者：以前的报道讲到劳尔时一般认为他比较重经济，倾向于改革，他和菲德尔的风格究竟有何不同？

　　朱：这和劳尔本人的风格有关。菲德尔比较保守一些，劳尔的视野则要开阔一些。两人在政治上应该没多大区别，都是要发展社会主义，不过劳尔更加重视经济的发展。在两人性格上，菲德尔是革命领袖，更加坚强有毅力，喜欢在公共场合演讲。劳尔则相对内向，不喜欢出风头，身材也没菲德尔那么魁梧