吴建民：国际展览局名誉主席、前驻法大使、外交学院前院长

    前驻法大使吴建民认为，人们的生产生活方式要与国际大都市相匹配

    重庆如何打造国际化大都市？扩大开放还面临哪些障碍？昨日，记者就这些问题采访了来渝参加开放论坛的吴建民。

    吴建民生于重庆，抗战时期曾经在重庆生活了8年，至今对曾经生活过的上清寺还念念不忘。

    开放是自信

    保护是落后

    记者：作为资深外交家，你在外交上常常提到互利共赢的观点。除了在国与国之外，如何看待区域之间的互利共赢？

    吴建民：各省市特别是中西部省市之间更应有互利共赢的心态。

    开放是自信的体现，而保护往往落后，正因为自我封闭，才需要保护。

    随着经济的全球化，跨国公司已经在全球范围内配置资源，以全球的市场和资源应对全球需求。如果我们还保守落后，那可能还是以企业地方的资源应对全球需求，这肯定不可比。

    照搬东部模式

    可能是场灾难

    记者：重庆作为一个内陆城市，如何进一步扩大开放？

    吴建民：走出去与请进来是相互联系的。我国目前利用外资在8000亿美元左右，而实际我们对外投资却只有700—800亿美元。不仅要把好的吸引进来，还要走出去。

    因此，在承接东部转移的时候，还要想好如何进一步走出国门，放眼亚洲、放眼全球发展。因为西部环境脆弱，照搬东部模式，可能对西部来说是一场灾难。

    建设国际大都市

    官员更要懂世界

    记者：重庆如何来建设国际化大都市呢？

    吴建民：国内想做国际化大都市的城市有50—60个，但真正要成为国际化大都市，却不是叫出来的，要实实在在地干出来，让人家愿意到你这城市来。这就需要这里的法制比较健全，政府效率高。

    政府官员是政府的门面，政府官员更应懂得世界，熟悉国际规则。

    此外，人们的生产和生活方式也得与国际大都市相匹配。让来这里的人感觉这城市的人文明诚信。

    举一个例子，一家跨国医药公司在国内挑选一家药厂准备合作，派人来考察。厂里高度重视，厂长亲自陪同，但最后这家跨国公司没有什么理由就不再谈合作的事情了。原来，厂长在陪同考察的过程中不经意吐了口痰。这家跨国公司说，药厂卫生条件非常重要，厂长都随地吐痰，能保证卫生吗？

    不举旗不称霸

    中国更有作为

    记者：中国已经是第四经济体了。你在一些场合曾表达这样的观点：抛弃“韬光养晦”会把中国带入灾难？

    吴建民：韬光养晦就是不当头不举旗不称霸。我们这么大的一个发展中国家，翘起尾巴肯定会招来很多非议，夹起尾巴更能有所作为。

    中国是第四经济体，但是中国人均年收入却只有2000多美元，远远低于国际平均水平。在中国崛起的过程中，还要走一条荆棘丛生的道路，更应要有自知之明。

    最担心国人

    到国外显摆

    记者：你在19日下午演讲的题目是《世界大变化——中国的喜与忧》，能提前透露下中国的喜与忧吗？

    吴建民：中国的喜就是全球化为中国提供了一个好的环境和条件。从1949年到1978年，中国总的出国人数是28万，而去年达到了4000万人。中国人可以到世界各地，为全球提供舞台和平台。

    忧的就是中国人观念落后，对问题、对世界的看法还停留在过去陈旧的观念。中国人不怕大灾大难，但最怕忘乎所以，最怕头脑发热，瞧不起小国穷国，到国外去显摆。

    首席记者李伟/文史宗伟实习生陈家/摄